Wikipédia:Le Bistro/6 janvier 2012

Le Bistro/6 janvier 2012

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6 janvier 2012
Et pis Fanny les moulut…
…et pis l'on festoya…
Les rois de la galette

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 613 380 entrées encyclopédiques, dont 2 150 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 3 996 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

<Ajoutez un article du jour à travailler>

• Laacher See Ancien volcan qui fait l'actualité ces temps-ci

Articles du jour à créer

<Ajoutez un article du jour à créer>

• L'expo (jusqu'au 13 mai) « La Belle Époque de Massenet » organisée par la BNF et l'Opéra de Paris à l'occasion du centenaire de la mort de Massenet (Voir en ligne) devrait permettre d'enrichir l'article Jules Massenet et de bleuir les opéras ! pitibizou ! mandar(îî)ne, le 5 janvier 2012 à 04:45 (CET)

formidable ! bravo à avatar qui en quelques heures en est à son 5e massenet ! trétrégropitibizou ! mandar(îî)ne, le 6 janvier 2012 à 13:07 (CET) (plus que 6, courage  !)

m'arrêterai là aujourd'hui, n'hésitez pas à prendre le relais! Avatar 6 janvier 2012 à 15:34 (CET)

• Barmstedt, ville allemande (19 langues).
• Oyo (Nigéria) à partir de en:Oyo, Nigeria, ville du Nigeria, ancienne capitale du Royaume d'Oyo.
• Intervention alliée pendant la Guerre civile russe depuis en:Allied intervention in the Russian Civil War et de nombreux autres interwikis
• es:Camarón (película) (pour micky ) [1]
• promiscuité sexuelle (27 langues!)

Salut. Je pense qu'on est typiquement dans le faux-ami en traduisant promiscuity par promiscuité. Ce qui est décrit dans cet article est le vagabondage sexuel (toute proposition alternative est la bienvenue, je ne suis aucunement linguiste). Deansfa 6 janvier 2012 à 16:48 (CET)

Libertinage peut être définition sur le TLFi Moez ^m'écrire 7 janvier 2012 à 20:25 (CET)

• Herrgårdsost fromage suédois (7 langues)
• Daniel Jones, phonéticien britannique qui a inspiré le personnage du professeur higgins du Pygmalion de George Bernard Shaw puis de My Fair Lady (cf. Wikipédia:Oracle/semaine 1 2012#Origine des Accents ?)

  Amusant : les trois liens vers Daniel Jones de l'espace encyclopédique renvoyaient chacun à une personne différente. Je m'occupe de Daniel Jones (phonéticien). – Swa cwæð Ælfgar (d) 6 janvier 2012 à 18:32 (CET)

• Alex von Falkenhausen Motorenbau depuis en:Alex von Falkenhausen Motorenbau, ancienne écurie de Formule 1 (9 langues)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Nouveau du jour

Bonjour à tous!

Saviez-vous que beaucoup de nouveaux ont leur premier contact avec la communauté par le biais d'un des robots de maintenances de Wikipédia ? Alors toujours dans le but d'aider les nouveaux à se sentir bienvenus et à l'aise dans Wikipédia, nous cherchons un bon Samaritain expérimenté qui aimerait parrainer un nouveau. Aujourd'hui, le SPA propose de prendre sous votre aile :

Gael13011 (d · c · b) … la saga!

• Gael13011 habite Ajaccio en Corse, il semble être polyglotte (difficile à dire), mais communique aussi en français.
• Il s'intéresse bien sûr à la Corse, mais aussi à la Russie, au Royaume-Uni, au football, à la géographie, etc.
• 16 juillet 2010 : Inscription à Wikipédia.
• Ses débuts ont été un peu houleux, comme la plupart d'entre-nous, beaucoup de bots le réprime.
• 31 mai 2011 : Inscription à Commons. Octobre 2011, il téléverse ses premières images sous licence libre^[2]
• Il fait beaucoup de traduction depuis WP-en. Au début, malheureusement, avec des outils de traduction automatisés, mais se reprend lorsqu'il est averti sur sa PdD.
• À ce jour, il a près de 1 500 contributions à son actif, dont près de 150 nouveaux articles rattachés au Projet:Royaume-Uni, des ébauches mais tous admissibles.
• D'après mon flair, il est aussi WikiFourmi, il fait un énorme travail de classement d'articles.
• 18 novembre 2011 : Dépôt d'une demande de parrainage.
• 23 décembre 2011 : Dernière contribution^[3].
• Conclusion : contributeur de bonne foi, un peu maladroit, cherche quelque chose à faire… attend toujours son parrain!

Est-ce que quelqu'un aurait l'amabilité de s'offrir sur sa page de discussion ? Et n'oubliez pas les boites utilisateur : {{Parrainé|<votre pseudo>}} et {{Parrain|<son pseudo>}}. Merci à l'avance en son nom! Cordialement, Antaya (d) 6 janvier 2012 à 15:43 (CET)

En tout cas ça me rappelle les discussions sur le Bistro : "oh la Wikipédia est en perte de contributeurs". D'toute façon j'pourrais pas le parrainer, il passerait sa vie au Bistro ... Enfin everybody is free ... Mike Coppolano (d) 6 janvier 2012 à 15:55 (CET)

Je crois que la perte de contributeurs est proportionnelle à l'élévation de la qualité! Mon but avec les nouveaux n'est pas de regarnir le panel, mais d'élever les éléments positifs à un niveau contributif équivalent au vôtre. Je me base sur mon expérience personnelle : En 2006, mes contributions étaient intéressés et maladroites; j'ai la palme d'or de l'utilisateur le plus cavalier et arrogant de 2007-2008. Pour moi seul, les départements des WikiPompiers et des PàS étaient très sollicités! Bref, mon parrain et d'autres utilisateurs m'ont expliqué la vie, maintes et maintes fois, avec une infinie patience. Aujourd'hui je suis un contributeur sérieux, membre de Wikimédia France et au conseil d'administration de Wikimédia Canada, généreux donateur de mon temps pour ce magnifique projet collaboratif... comme quoi tout n'est pas désespéré avec les nouveaux, même les plus outrecuidants! Alors voilà, maintenant je donne au suivant, je me garde toujours deux ou trois nouveaux sous l'aile et je regarde leurs contributions à la loupe durant quelques semaines. On ne soupçonne pas le pouvoir du mentorat... votre protégé(e) sera peut-être la future Florence Devouard, qui sait ? Cordialement, Antaya (d) 6 janvier 2012 à 17:08 (CET)

Dans le RAW de ce mois-ci, je suis tombé sur la traduction qu'a fait Cantons-de-l'Est (d · c), extrait de l'entrevue de Sue Gardner à The Signpost : « Si vous analysez les pages de discussion des nouveaux contributeurs, c'est plutôt déprimant : elles contiennent souvent un flot ininterrompu de mises en garde et de critiques négatives. Les contributeurs vétérans insèrent les mises en garde dans le but d'améliorer Wikipédia. Même si leurs intentions sont louables [...] nous savons que cela décourage les nouveaux. Ils ont le sentiment qu'ils font des erreurs, qu'ils ont des ennuis, que la communauté ne veut pas de leur aide. Alors, ils quittent, et qui pourrait les blâmer ? Nous pouvons atténuer un peu cette conséquence en adoucissant la teneur des messages de mises en garde : [nous pouvons] les rendre plus simples et plus amicaux. Nous pouvons aussi y ajouter un éloge et un remerciement. En effet, lorsque la WMF sonde les contributeurs en place, ils nous disent que l'une des choses qu'ils aiment le plus de Wikipédia c'est quand quelqu'un qu'ils respectent leur dit qu'ils font du bon travail ». Je trouve cet extrait révélateur et m'encourage à continuer ma rubrique « Nouveau du jour ». Cordialement. Antaya (d) 6 janvier 2012 à 18:07 (CET)

Problème de taille

C'est moi, ou bien il y avait comme un problème là, qui tenait depuis deux mois!--Skouratov (d) 6 janvier 2012 à 00:39 (CET)

Ha oui et un gros ! 2 mois... wahou ! KoS (d) 6 janvier 2012 à 01:40 (CET)

Pas vraiment, un jour et quelques heures en fait puisque le bug est lié à ce modèle ; {{Infobox Anatomie}}, j'ai mis un mot à l'auteur. Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 6 janvier 2012 à 01:57 (CET)

Une "francisation" qui est très mal gérée entrainait de très nombreuses complications. => corrigé. Loreleil ^[d-c] 6 janvier 2012 à 12:06 (CET)

Liens externes et ... strictement commerciaux

Toujours en piochant sur "Article au hasard", j'ai eu comme un "hoquet" très matinal en tombant sur Heron Parc. Dans l'intro, des liens "internes" renvoient sans problème vers UGC, Darty, Go Sport, Cultura, Milonga, etc. C'est ok, donc ! Mais plus bas, les 3 sections "Loisirs", "Magasins" et "Bars et restaurants" sont littéralement envahies par des liens actifs vers les sites "non-WP". Depuis des mois et maintenant des années que je contribue tant bien que mal à WP, j'ai toujours lu, vu et su que les liens externes sont strictement interdits dans le corps même des articles ... d'autant plus quand il s'agit de liens commerciaux. La recommandation habituelle est de mettre en "notes", qui elles peuvent pointer vers des sites externes. Alors coup de balai ? Sinon que l'on m'explique pourquoi certaines pages de WP font exception comme celle-ci depuis aussi longtemps et même avec des enrichissements graphiques et esthétiques successifs non "nettoyés" de l'invasion par les marchands du temple et les adeptes de la société du Veau d'or. Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 6 janvier 2012 à 07:13 (CET)

Et alors, ce qui est "meuhmeuh" aussi, ce sont les colonnes "Slogan(s) / Type" dont le contenu se voudrait ... "informatif et neutre" ? L'Épiphanie n'est pas le Premier avril, que diable ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 6 janvier 2012 à 07:29 (CET)

Oui, gros coup de balai pour virer la promo. En outre, compte tenu de la rotation des enseignes dans les centres commerciaux, il faudrait dater la liste de magasin…-- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 6 janvier 2012 à 07:45 (CET)

Bon, tu es un rapide ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 6 janvier 2012 à 08:47 (CET)

J'adore la phrase « Ce projet a été évoqué dès 1991, en 1997 ». --GaAs 6 janvier 2012 à 09:54 (CET)

Vraiment (trop ?) court

La rue est mon église ... pour du bref, c'est bref ! Auriez-vous matière à étoffer un minimum ? Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 6 janvier 2012 à 08:49 (CET)

Bel effet piranha au bout de deux ans et demi … -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 6 janvier 2012 à 09:06 (CET)

Ouaip! bien parti pour la deuxième ligne en 2013 --The Titou (d) 6 janvier 2012 à 16:30 (CET)

Quelques lignes ajoutées. Et la seule ligne qui y était comportait au moins deux erreurs. Kertraon (d) 6 janvier 2012 à 18:03 (CET)

Une fois n'est pas coutume...

Pour une fois, un débat de suppression concerne directement le Bistro:Bière et santé. --92.151.245.110 (d) 6 janvier 2012 à 10:06 (CET)

Je cite La consommation idéale se situe à deux demis (50cl) par jour en moyenne pour les femmes et trois (75cl) pour les hommes. paragraphe Bière et santé. Enfile toi une canette de 75 cl et 8° dans le gosier, prend ta bagnole, et on verra si ta consommation "idéale" fait du bien à la santé . Kirtap^{mémé sage} 6 janvier 2012 à 12:25 (CET)

Voyons Kirtap, il y a de la bière à moins de 3,5°. Il y en a même IRL qui préfèrent déguster de la bière et qui n'ont pas besoin de voiture car ils n'aiment pas du tout conduire. Ces buveurs de bière sont-ils privilégiés qui ne risquent rien pour les autres si ce n'est qu'un tout petit peu pour eux-mêmes sans que cela coûte un denier à la « sécu. »? . Que dire des buveurs de whisky, de vodka ou autres joyeusetés dans le monde des ivrognes qui aiment l'automobile, riches ou pauvres. GLec (d) 6 janvier 2012 à 13:39 (CET)

Merci je connais les bières blanches à moins de 4°, mais à lire l'article, on est en train de faire gober que même une Eku 28 , on pourrait la consommer sans problème et à 75 cl par jour (???). et que la bière ça fait d'abord du bien avant de faire des dégats dans l'organisme, belle blague. Kirtap^{mémé sage} 6 janvier 2012 à 14:38 (CET)

Kirtap c'est pas intéressant ce que tu dis. Je bois mais je ne conduis jamais alcolisé dans ce cas je prends le bus le train etc ... ça m'est arrivé une fois en sortant du Bois de Boulogne dans Boulogne avec mon ex, et j'étais alcoolisé mais lucide, j'ai évité deux junkies qui faisait du rodéo en voiture -je vois pas si tu sais ce que c'est- j'ai explosé ma bagnole, les 4 des deux voitures ont rien eu, ma voiture était pour la casse, les flics sont venus. Mon ex me dit laisse moi faire car elle avait ses cuissardes noires que je lui avait achetés pour Noel, elle a arraché des morceaux de sa robe pour que ça fasse bien pute "Mon chéri, mon chéri, kesk que t'as fait, t'as cassé ma voiture" en faisant mine de pleurnicher sur mon épaule. Les flics : "Monsieur, vous portez plainte" "-Non" "Nous allons rentrer en taxi" et c'est à peu près tout, sinon c'était procès etc... Bon, ça c'est bien passé mais l'alcool au volant, non. Le jour ou tu iras à Berck ou à Garches visiter des victimes d'accidents de la route tu comprendras. Alors ne dis pas de conneries svp. En tous cas tu peux prendre des cours de conduite à risque et apprendre à boire et tu as toutes mes amitiés. Cordialement Mike Coppolano (d) 6 janvier 2012 à 16:07 (CET)

C'est la bagnole qui est dangereuse pour la santé (et le portefeuille), pas la bière. D'ailleurs, je ne vais jamais sur WP en bagnole mais souvent avec une bière sur le bureau . Olyvar (d) 6 janvier 2012 à 19:22 (CET)

@Mike entre dire des conneries ou en rédiger dans les article, j'ai fait mon choix . Si les énormités que contient cet articles ne te choque pas c'est ton problème, et pas besoin d'aller à Garches pour savoir ce qu'est un polytraumatisé de la route (dont l'état est causé par l'irresponsabilité d'un conducteur bien imbibé d'alcool par exemple). Kirtap^{mémé sage} 7 janvier 2012 à 02:49 (CET)

Pas de soucis Kirtap c'était pas dit méchamment. Réaction une personne qui passera sa vie dans un fauteuil, après réanimation, déclaré mort, revit, rééducation ... Il y a vraiment de sacrés connards, je ne te comptais pas dans le lot mais t'as des gars qui supporte pas une 8°6 etc ... Amicalement Mike Coppolano (d) 7 janvier 2012 à 20:51 (CET)

Liégeoise

J'ai commencé un nettoyage ! Mais vu l'étendue de l'"espace" qu'il reste à défricher (mots argotiques ou jargon ... non expliqués + cohorte de "faits" ô combien anecdotiques), je laisse du boulot aux p'tits copains ! Wikipédia n'est pas un blog ni un site associatif de potaches ou d'étudiants-nian-nian en mal de ... beuveries ! Même si la bière belge est très bonne et réputée à juste titre ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 6 janvier 2012 à 10:17 (CET)

J'ai supprimé le tableau (TI ou source primaire=site de l'association), sans intérêt ici, la notoriété des étudiants cités étant très limitée ! - Cymbella (répondre) - 6 janvier 2012 à 16:33 (CET) (une Liégeoise de l'ULg)

Merci à toi ! Il reste encore un peu à faire sur cet article ... mais bon ! « la notoriété des étudiants cités étant très limitée ! » dis-tu ? Ben là, tu ne m'étonnes pas ! À Liège, en Belgique, en France, etc ... les étudiants les plus bringueurs-buveurs ne sont jamais les plus bosseurs ! Et leur notoriété relative et toujours temporaire ne dépasse pas quelques bistrots ...

Au fait, tiens ! Curieux, mais je ne lis rien dans cet article d'"objectif" ou de "critique" quant au contenu très "réac" et machiste de telles organisations (en France, en Belgique et en Allemagne, par exemple). Cela manque à mon avis ... dans cet article ou dans un autre (que je n'ai pas trouvé) à lier. Ces traditions sont contestées (tout dépend des facs) depuis ... 1968 (sauf en droit, médecine, pharma, etc...). Et depuis quelques années, les séances de bizutage (et autres humiliations) sont "normalement" interdites par la loi française ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 7 janvier 2012 à 07:09 (CET)

3è serie de victoire consécutive de Federer (25 matches)

Bonjour, voilà je bloque sur cette série ne trouvant que 22 matches :(... en 2005 il n'a pas joué en coupe davis alors je ne vois pas où sont les 3 mathes manquant, si qqn pouvait m'aider ?! Merci

Tu devrais poser la question aux spécialistes du tennis. Fu Manchu (d) 6 janvier 2012 à 15:27 (CET)

Fest des Bohnenkönigs

Bonjour. Comment traduiriez-vous le titre du tableau File:Jakob Jordaens 016b.jpg qui orne le haut de cette page ? La version goog-trad, « La fête du roi d'haricot », ne me satisfait pas vraiment(sans parler du h aspiré).

Par ailleurs est-il normal que de:Bohnenkönig n'ait aucun interwiki ? Serait-ce un concept purement allemand ? --GaAs 6 janvier 2012 à 10:59 (CET)

J'ai vu qu'il est appelé La Fête des Rois sur Galette des Rois, mais je ne trouve pas de source pour ce titre. Pour ne pas simplifier, il est souvent confondu avec File:Koningdrinkt.jpg Le roi boit. --GaAs 6 janvier 2012 à 11:22 (CET)

Tu peux trouver une description en anglais (ou en allemand) sur le site du musée où il se trouve (ici, dans la section Flanders 17th century). Il s'agit apparemment bien de la fête des Rois, le haricot étant la fève. Cdlt --FreCha (d) 6 janvier 2012 à 11:27 (CET)

On trouve encore une autre confirmation pour fève directement sur l’article germanophone : de:Bohnenkönig. Cdlt, Vigneron * ^discut. 6 janvier 2012 à 15:51 (CET)

Bohnenkönig je traduirais par « roi des fayots » , mais c'est en effet La Galette des rois, parfois appelé aussi le Roi boit. - Cymbella (répondre) - 6 janvier 2012 à 16:27 (CET)

Euh, le Roi boit, c'est un autre, cf ci-dessus. Sinon, pour ma question sur l'absence d'interwiki de de:Bohnenkönig ? --GaAs 6 janvier 2012 à 16:32 (CET)

@GaAs, juste pour info : j'ai trouvé mention du titre Le Roi boit pour les deux tableaux… Cymbella (répondre) - 6 janvier 2012 à 17:38 (CET)

Oui, moi aussi. Sauf que pour File:Koningdrinkt.jpg c'est la traduction du titre en néerlandais, alors que pour File:Jakob Jordaens 016b.jpg pas du tout, ce pourquoi je pense qu'il s'agit d'une confusion. --GaAs 6 janvier 2012 à 17:54 (CET)

De retour en forme et en force

Oyé, oyé. Wikipédiens et Wikipédiennes, je suis enfin de retour après un repos bien mérité. Après être parti pour cause de ras le bol, je reviens serein et en forme pour contribuer à nouveau dans cette fabuleuse encyclopédie. Après moult tracas administratifs et coup du sort divers, je me retrouve enfin avec mon propre ordinateur et connexion internet, un ordi génial d'ailleurs...<Mode j'me la pète>Acer Aspire 8 Giga mémoire vive, 700 en mémoire, webcam, micro, lecteur dvd, hdmi, toultoutim. À moi Google, Facebook et autres sites supers </Fin mode j'me la pète>. Je vais à présent me mettre à parcourir les titres du Bistro depuis mon arrêt d'écriture (pas le temps de tout lire) en Novembre. J'ai d'ailleurs remarqué que le logo du Bistro avait changé (d'autres choses ont changés?). J'espère que de bonnes choses sont arrivées depuis mon départ (pas trop de chamailleries puériles, de disparitions d'anciens ou nouveaux contributeurs), d'ailleurs je vois qu'il ne reste pas grand chose pour arriver au 1'200'000 articles. Je suis enfin de retour avec de nouvelles questions pour L'Oracle (normales ou déjantées, on verra bien) et de nouvelles envies: quand j'en aurai fini avec la liste de tueurs en série et la création d'articles de ces derniers, je vais peut-être retourner à créer des articles sur les acteurs et actrices...ou alors ce qui m'a tapé dans l'oeil il y a quelques mois: la création d'articles sur les pirates...on verra bien, quoi qu'il en soit, je suis heureux de vous annoncer mon retour et j'espère contribuer longtemps dans cette encyclopédie. Bon, maintenant au boulot, bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 6 janvier 2012 à 11:33 (CET)

Si la piraterie t'intéresse, il y a notamment Barbe Noire est à relire et Stede Bonnet, Woodes Rogers et Edward Low à traduire. Like tears in rain ^{-_-} 6 janvier 2012 à 11:47 (CET)

A moins qu'il ne s'agisse dans son esprit de pirates ... "plus geek", plus contemporains ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 6 janvier 2012 à 11:57 (CET)

Mais un ordinateur de compétition, ça sert à jouer à des jeux géniaux, pas juste surfer sur internet Kevin.B ^[discutons?] 6 janvier 2012 à 13:38 (CET)

Réponse du comte Ɲemoi – Ça c’est une bonne nouvelle ! on t’a gardé ta place au chaud. Amicalement, ce 6 janvier 2012 à 13:43 (CET).

<joke> Salut Joe ! Tu devrais pas continuer avec les articles sur les tueurs en série : ça va te cramer la tête de nouveau <joke end> Mike Coppolano (d) 6 janvier 2012 à 16:29 (CET)

Tu vas pouvoir en ouvrir, des onglets, avec 8 Gio de RAM ! Bonne année et bon retour ! — Arkanosis ^✉ 7 janvier 2012 à 16:46 (CET)

Million, milliard et monnaie

Bonjour,

Le code de rédaction interinstitutionnel (million/milliard) précise les graphies, pour les unités de compte, les abréviations de million et milliard .

L’abréviation « Mio » ou « Mrd » suivie du code ISO (principalement dans les en-têtes des tableaux, entre parenthèses) : En Mio EUR, en Mrd USD
10 Mio EUR, 15 Mrd USD
NB : Ne pas employer les formes du type « 10 millions EUR » (sans article), ni « 10 Mio euros », ni « 10 Mio d’EUR ». Les abréviations MEUR ou Meuro(s) sont à proscrire; il faut écrire Mio EUR et Mrd EUR.

Dans Wikipédia l'article million précise : M ou Mio, une abréviation non normalisée.
Et à l'article milliard, abréviation : Mrd (on trouve aussi parfois Md, Mds, Mrd, Mrds)
Par ailleurs, si le symbole k€ (ou K€) est utilisé (kiloeuro ou kilo-euro comme quand on avait kilofranc), M€ est possible pour million d'euros (mégaeuro ou méga-euro), pas très courant et prête à confusion (signifie-t-il mille ?, million ?, milliard ?). G€ (gigaeuro ou giga-euro pour milliard d'euros) n'est pas du tout clair.
Le Lexique des règles typographiques en usage à l’Imprimerie nationale indique, à l'article Franc, que le symbole MF peut être employé dans les tableaux, statistiques, etc., pour désigner le million de francs. Le millier de francs peut être symbolisé par kF (kilofranc). Milliard doit être s'écrire en toutes lettres. 1 MdF est à proscrire.

Qu'en pensez-vous ? Cdlt, Ggal (d) 6 janvier 2012 à 12:48 (CET)

Mio (million), Mrd (milliard) mais en cours je faisais un M surmonté d'un O pour million et et M surmonté d'un "-" pour milliard. (pour le kilo je suis pas sur que bcp de gens comprennent) --Chatsam (coucou) 6 janvier 2012 à 13:39 (CET)

Moi je suis pour l'utilisation de Crore --GdGourou - Talk to °o° 6 janvier 2012 à 13:44 (CET)

Dans les banques, MEUR et GEUR sont la graphie la plus courante. Bokken | 木刀 6 janvier 2012 à 14:00 (CET)

K€ et M€ sont les utilisations les plus fréquentes dans le monde bancaire et financier… -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 6 janvier 2012 à 14:31 (CET)

Normalement, les chiffres doivent être issus de sources de qualité. La notation utilisée devrait être celle des sources. --Jean-Christophe BENOIST (d) 6 janvier 2012 à 16:20 (CET)

Voir sur le wikt k€ et M€, qui sont aussi très couramment utilisés dans l'industrie (exemple). --GaAs 6 janvier 2012 à 16:23 (CET)

+ 1 Bokken : 1000 euros = k€ (kilo), 1 000 000 euros = M€ (méga), 1 000 000 000 euros = G€ (giga) et même 1 000 000 000 000 euros = T€ (téra). Ce sont les préfixes du Système international . --The Titou (d) 6 janvier 2012 à 17:09 (CET)

Mais les T€, c'est uniquement en négatif.--GaAs 6 janvier 2012 à 18:17 (CET)

D'accord pour l'euro (k€, M€, G€) surtout si MEUR est proscrit, mais quand il s'agit de dollars, de yens ou d'une autre monnaie, quelles sont les abréviations de million ou milliard les plus acceptables dans Wikipédia ? Ggal (d) 6 janvier 2012 à 18:26 (CET)

idem! du système international donc pour toutes unités, répèté-je --The Titou (d) 6 janvier 2012 à 19:17 (CET)

+1 : k€, M€, G€, T€… et éventuellement c€ plutôt que centime ! --Pic-Sou 6 janvier 2012 à 19:42 (CET)

k$, M$, G$, T$, k¥, M¥, G¥ ? A-t-on des exemples ? Ggal (d) 6 janvier 2012 à 22:08 (CET)

Les européens utilisent bcp plus spontanément les préfixes SI que les américains, on trouvera la-bas plutôt des « bn$ 1,234 » (1234 milliards de dollars). Néanmoins le Comité de terminologie française de l'Ordre des comptables agréés du Québec recommande l'usage de k$, M$, G$, etc. : 5 M$ CA de bénéfice, soit environ 10,2 M$ US [4]. --GaAs 6 janvier 2012 à 23:34 (CET)

OK pour le lien. Est-ce pertinent de faire des corrections en ce sens pour tous les articles de WP ? Ggal (d) 7 janvier 2012 à 07:13 (CET)

Comment évoquer la pédophilie sur un article?

Bonjour,

En fin décembre, j'ai apporté une contribution à un article où j'évoquais des condamnations pénales pour pédophilie dans un établissement scolaire. J'ai détaillé les condamnations de chaque personne impliquée : "Mr. X a été condamné à 5 ans de prison en 2005, Mr. Y à 3 ans en 2006, ..." Modifications ici

Mes modifications ont été modifié à "Il y a eu des scandales."

Qu'en pensez-vous? Est-il "tabou" aujourd'hui sur Wikipedia d'évoquer les sentences pénales de personnes condamnées pour pédophilie?

Le problème est avant tout d'avoir des sources externes de ce que l'on affirme. Et plus les paragraphes sont longs, plus il y a de sources à trouver. Si vous avez les sources pour confirmer qu'il lisait des pendant deux ans des sites pornographiques de tous ordres (pédophiles, zoophiles, sadomasochistes et pornographiques) à partir de son ordinateur de travail au sein de l'établissement, (et donc confirmer chacun des points de cette affirmation) , sinon, on ouvre la porte à la diffamation. Enfin, le sujet de l'article n'est pas ces scandales pédophiles ni les enseignants. L'évocation de ces scandales doit être déplacés dans un paragraphe séparée et il est difficile d'en faire une si longue tartine pour un établissement scolaire. Un chapitre mentionnant que 3 personnes ont été condamnées pour pédophilie aux années X, Y et Z est adapté. v_atekor (d) 6 janvier 2012 à 13:41 (CET)

Ce sont les mots employés dans une décision juridiqu rendu au nom du peuple français. Libre à vous de les enlever de Wikipedia si ces faits vous gênent/sont trop détaillés, ou si vous estimez que la justice française fait mal son travail. Après je ne comprends pas pourquoi on enlève les phrases "... a été condamné à 3 ans de prison." par "Il y a eu un scandale". Depuis quand Wikipedia se résume-t-il à écrire "Il y a eu un scandale"? Il faut évoquer des faits précis, des dates, des sources.

Wikipedia n'a pas à reproduire l'intégralité d'une décision de justice; la décision de justice peut être fournie en source. Dans ce cas, la source n'était pas fournie (elle ne l'est toujours pas dans votre affirmation). De plus le sujet de l'article n'est pas cette décision, ni les personnes qui ont été mises en causes, mais un établissement scolaire. v_atekor (d) 6 janvier 2012 à 14:03 (CET)

Les décisions de justice sont bien sourcées (il y a un article + 3 décisions de justice en source). Dans une des trois condamnations c'est l'établissement scolaire qui a été condamné. Dans les deux autres, les agressions sexuelles sur mineurs ont eu lieu dans l'établissement scolaire en question.

Non, mais il y n'y a pas de problème pour conserver les informations sourcées. Il faut les déplacer dans un paragraphe approprié, et raccourcir un peu la section suivante : En 2004, l'Institution Saint-Jean a licencié son animateur pastoral pour avoir consulté pendant deux ans des sites pornographiques de tous ordres (pédophiles, zoophiles, sadomasochistes et pornographiques) à partir de son ordinateur de travail au sein de l'établissement. Ce licenciement a été jugé comme illégal par les prud'hommes car l'organisme de gestion de l'Institution Saint Jean avait été informé depuis plus de deux mois de la consultation de sites pornographiques de son salarié.

qui est trop longue au regard de la taille du paragraphe => OK Pour les source mais ça reste trop long. Pour le reste je ne vois pas de problème. v_atekor (d) 6 janvier 2012 à 14:27 (CET)

Si il reste cependant un point : il faut la presse se soit faite écho de ces condamnations, je ne pense pas que ça pose de problème à trouver. v_atekor (d) 6 janvier 2012 à 14:32 (CET)

+1. Si aucune source secondaire n'a jugé bon de reporter les détails cette affaire, ce n'est pas à WP de le faire. --Jean-Christophe BENOIST (d) 6 janvier 2012 à 16:23 (CET)

Demande d'opinion sur le retrait d'un bandeau d'ebauche

bonjour a tous!
J'ai passe un peu de temps sur l'article fondation (construction), et je voulais avoir des avis pour savoir s'il est encore a l'etat d'ebauche ou non. Comme j'y ai passe pas mal de temps, je n'ose pas enlever le bandeau de peur d'etre trop partial... Merci de vos avis!(dsl pour l'absence d'accents, mais je bosse sur qwerty )
Cordialement, Taokitao (d) 6 janvier 2012 à 13:51 (CET)

Non, elle est en BD voire un peu mieux si tu complètes avec des sources dont l'article a besoin v_atekor (d) 6 janvier 2012 à 13:53 (CET)

Ok merci, je m'y attelle! Taokitao (d) 6 janvier 2012 à 14:07 (CET)

Image d'un livre

Bonjour, je voulais savoir si il est possible d'importer une image qui représente une couverture de livre ? merci d'avance Roman.b (d) 6 janvier 2012 à 15:20 (CET)

Ben ça dépend de l'image : est-elle dans le domaine public ou sous licence libre ? Dans ce cas, oui. Est-elle copyrightée (cas largement le plus fréquent) ? Dans ce cas, non. Dire juste "couverture de livre", c'est un peu vague. Exemple : L'île des morts, livre, est illustrée avec une image tombée dans le domaine public. C'est rarement le cas, et les couvertures de livre sont habituellement autant sous copyright que le reste du livre (et même si l'image choisie est libre, la couverture elle-même peut ne pas l'être - arrangement, style, ce genre de chose, sont aussi couverts par le droit d'auteur). Esprit Fugace (d) 6 janvier 2012 à 15:44 (CET)

+1 avec Esprit Fugace. En gros, à moins que l’auteur de ladite couverture (et non l’auteur du livre) soit mort depuis plus de 70 ans ou qu’il ait explicitement utilisé une licence libre, c’est non. Cdlt, Vigneron * ^discut. 6 janvier 2012 à 15:46 (CET)

Pour moi il y a plusieurs cas que je décompose ainsi.

1. la couverture ne comporte pas d'image
   1. il y a une mise en page (quelle qu'elle soit) => voir si il y a un illustrateur pour la couverture
      1. copyright associé à la mort de l'illustrateur
      2. aucune mention d'un illustrateur : on présume 75 ans après la date de publication (pour la France)
   2. il n'y a de mise en page (cas très rare) => pas de copyright possible
2. la couverture comporte une seule image
   1. cette image est récente donc avec un copyright sauf mention contraire (image sous licence libre)
   2. cette image est ancienne donc dans le domaine public
3. la couverture est une image composite (texte, une ou plusieurs photos avec une mise en page quelle qu'elle soit).
   1. copyright associé à la mort de l'auteur de la couverture
   2. si aucune mention d'un illustrateur pour la couverture : on présume 75 ans après la date de publication (pour la France)

Normalement il faut regarder dans le livre souvent en deuxième page voir à la fin les mentions nécessaires à la publication, souvent c'est sur la même page que le numéro ISBN, le nom de l'éditeur et la date de publication. --GdGourou - Talk to °o° 6 janvier 2012 à 17:05 (CET)

Niké-les-tousse

Non, ce n'est pas du style SMS ... mais je ne suis pas près de me passionner pour les z'oeufs-vidés-o ... Sans doute une question d'hache âge ? Voir Baraduke ! La rencontre de tant d'« Octy » sur aussi peu d'octets a complètement occis mon courage d'y intervenir pour un nettoyage. Et puis mon paquet "Paccet à un œil" ne fait pas résister mon "bouclier bonus" aux assauts des "capsules de power-up". Tout ça me rappelle "quelques échanges" lors de mes débuts sur WP en 2006-2007 ... J'avais par exemple été un peu malmené par certains qui voyaient d'un mauvais oeil que je critique certains flots débridés de Harry-Potter-(â)neries et autres comme le mémorable et indispensable Oncle du bus dans ses développements cahotiques et chaotiques. Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 6 janvier 2012 à 17:06 (CET)

J’ai fait le minimum syndical.

Le mieux dans ce genre de cas est de laisser un message sur le Projet:Jeu vidéo, cela a plus de chance d’être efficace que les méandres du bistrot.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 6 janvier 2012 à 17:38 (CET)

Merci à toi ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 7 janvier 2012 à 06:51 (CET)

Class plainlinks

Y a-t-il une recommandation sur l’utilisation de la class plainlinks sur un article ? J’ai été étonné par son utilisation systématique ici.
Ltrl G, le 6 janvier 2012 à 17:07 (CET)

Réponse du comte Ɲemoi – Elle n’est pas à utiliser dans les articles. Si l’on ne voulait pas de marqueurs de liens externes, on procéderait autrement et à un autre niveau. À virer Viré. Avec sympathie, ce 6 janvier 2012 à 17:18 (CET).

c’est bien ce que je pensais. Mais comme je n’ai jamais rien vu dans celles des recommandations que j’ai lues, je demandais, à tout hasard (et puis ça peut être utile d’avoir un lien pour l’expliquer à nouveau, le cas échéant).
Ltrl G, le 6 janvier 2012 à 17:21 (CET)

Oups… La prochaine fois, je demanderai après avoir travaillé sur l’article, pas pendant.
Ltrl G, le 6 janvier 2012 à 17:27 (CET)

Gobineau

Bonjour Je viens de consulter l'article en français sur Gobineau, alors que ma compagne italienne consultait l'article lui étant consacré dans la version italienne. Il y a une telle différence dans la présentation et le commentaire de "l'essai sur l'inégalité des races" que cela m'a choqué et que je suis allé vérifier l'article en anglais. Celui-ci reprend la même façon de présenter l’ouvrage et ses théories que la version en italien. Au regard de ces deux articles, le français n’apparaît pas objectif et parait même chercher à minimiser voire à réfuter l'existence de racisme dans les thèses de Gobineau, en utilisant même la personnalité de Claude Levi Strauss comme justificatif ( utilisation déjà récusée dans une discussion au sujet de cet article). Je suis très surpris qu'une telle différence de contenu pour un même article n'ait pas été repérée et signalée en début d'article, surtout pour un sujet assez sensible comme celui ci. Je ne suis bien sur pas en capacité de modifier cet article, mais au vu des articles en anglais et en italien, je pense qu'il devrait être profondément remanié dans une version plus objective. Merci de me faire connaître votre point de vue — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Porosjp (discuter), le 6 janvier 2012 à 18:14 (CET)

Chaque Wikipédia est indépendante. Et chaque article est le fruit d'initiatives privées. Vous pouvez faire part de votre avis sur la page de discussion de l'article ou en discuter, via leur page de discussion, avec les auteurs des passages qui vous interpellent. Lire Aide:Discussion et Aide:Historique. Vous pouvez aussi tenter d'améliorer l'article mais si le changement est radical et modifie le contenu de manière significative, il est plus prudent d'en discuter avant. Wikipédia est une œuvre collaborative en principe basée sur le consensus (lire Wikipédia:Principes fondateurs et Wikipédia:Règle des trois révocations si le désaccord s'envenime). -- Xofc ^{[me contacter]} 6 janvier 2012 à 19:32 (CET)

J'ai mis un bandeau sur l'article Essai sur l'inégalité des races humaines, qui ne cite aucune source. --FreCha (d) 6 janvier 2012 à 20:04 (CET)

En effet l'article est quelque peu hagiographique dans sa partie biographie avec quelques adjectifs à supprimer. Une perle l'utilisation du présent dans les dernières phrases et : "il mourut" (sic). Quand aux premières lignes de la section "théories racistes" c'est un TI avec 3 phrases brouilonnes au début (filiation Houston S Chamberlain/ Hitler) rapides et une "réhabilitation" de Gobineau que je n'aurais au grand jamais lu dans Le mythe aryen de Léon Poliakov. J'ai mis fin à ma lecture à la section "Théories racistes". Merci d'avoir signalé ce réel problème. Qn. pour mettre les bandeaux ? Mike Coppolano (d) 6 janvier 2012 à 20:24 (CET)

citoyens du net

je vous signale la version 0.98 de citoyens du net sur http://www.netizen3.org passionnant--Rosier (d) 6 janvier 2012 à 18:27 (CET)

Castel Goffredo

Bonjour. Toute la partie Histoire de cet article sent la traduction automatique à plein nez. Cela date de juin 2011. Quelle est la bonne façon de faire ? On laisse le bandeau « à recycler » que j'y ai mis en novembre, le temps que... (que quoi, au fait) ? On vire tout ? Car je n'ai pas suffisamment d'intérêt particulier pour l'histoire de cette (sans doute) très sympathique cité italienne pour tout réécrire à partir de l'article italien (AdQ, je crois). Merci de vos avis. --Ordifana75 (d) 6 janvier 2012 à 19:37 (CET)

J'ai simplement blanchi la section « Histoire » : les traductions automatiques ne sont pas acceptables, en ce sens qu'elles témoignent d'un mépris rare à l'encontre du lecteur. Si l'on ne connaît pas la langue, on s'abstient d'infliger de telles erreurs aux autres. Hégésippe | ±Θ± 6 janvier 2012 à 21:22 (CET)

Merci. --Ordifana75 (d) 7 janvier 2012 à 00:02 (CET)

« Pomper » un autre article de WP ?

Bonsoir, je me pose une question que vous allez peut-être sûrement trouver bizarre. Je suis tombé par hasard sur Saison 2008-2009 du Nîmes Olympique. Et en le lisant, j'ai eu la sensation que ça me rappelait quelque chose...comme Saison 2010-2011 du LOSC Lille Métropole, article sur que j'ai rédigé et que je vais bientôt porter à l'AdQ. Je sais très bien que « chacun a le droit de le copier » et que « chacun a le droit de le modifier » Wikipédia:CR, et je trouve ça d'ailleurs gratifiant pour les rédacteurs qu'on s'inspire des travaux de qualité qu'ils ont pu faire. Mais de là à quasiment copier/coller des passages entiers en changeant seulement ce qu'ils nous arrangent...Je vous mets deux extraits avec les passages en commun sur les deux articles.

« La coupe de France XXX est la Xe édition de la coupe de France, une compétition à élimination directe mettant aux prises les clubs de football amateurs et professionnels à travers la France métropolitaine et les DOM-ROM. Elle est organisée par la FFF et ses ligues régionales. Cette saison, le nombre de clubs engagés dans la compétition a XXX.

XXX, le XXX se rend chez les amateurs de XXX, promus en XXX. Pour éviter une élimination prématurée de la compétition comme la saison précédente(même Note sauf le résultat qui change), XXX aligne une équipe mixte avec la plupart des titulaires habituels. Ce coaching s'avère payant puisque que XXX dispose facilement des locaux et obtient sa qualification suite à sa victoire trois buts à un. »

ou encore

« Le XXX débute officiellement sa saison le XXX par XXX. Après une première période où XXX concrétise sa légère domination par l'ouverture du score sur un but XXX de XXX, XXX, XXX une bonne réaction durant la seconde période et un but de XXX.

La rencontre suivante, XXX, XXX, s'est soldée sur XXX. Pourtant, XXX.

Au XXX, terrain de jeu du XXX, le XXX enchaîne sa troisième XXX d'affilée. XXX [...] Le club XXX réalise le parcours parfait (quatre victoires pour autant de rencontres) grâce notamment à l'attaquant XXX, auteur de trois buts en quatre journées. »

Qu'en pensez-vous ? Peut-on parler de violation d'un quelque droit d'auteur qu'il soit ou est-ce moi qui délire ? --Twilight-Brawl ^Plop 6 janvier 2012 à 21:28 (CET)

Oui, en effet, c’est très moyen. L’auteur est-il le même pour les deux passages ? --Pic-Sou 6 janvier 2012 à 21:39 (CET)

Salut Twilight-Brawl. À mon avis, il faudrait mettre dans un paragraphe « source », « notes et références » ou je ne sais quel intitulé un message équivalent au bandeau {{Traduction/Référence}} que l'on pose lorsque du contenu est importé et traduit d'une autre Wikipédia et qui dit ceci « Cet article est partiellement ou en totalité issu de l’article de Wikipédia en XlangueX intitulé « nomArticle » (voir la liste des auteurs) ». Peut être qu'en l'utilisant avec le paramètre de langue « fr », ça peut fonctionner. Deansfa 6 janvier 2012 à 21:41 (CET)

Il n'y a pas de violation de copyright d'un article WP à un autre article WP, puisqu'ils sont tous les deux sous la même licence. Il faut juste penser à créditer les auteurs avec Modèle:Crédit d'auteurs. Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 6 janvier 2012 à 21:45 (CET)

Je me suis permis de mettre ceci [5], mais visiblement le modèle présenté par Gemini1980 est plus adapté. Deansfa 6 janvier 2012 à 21:47 (CET)

Il y a aussi {{Auteurs crédités après copie}} (plus ancien, tout aussi adéquat). Gemini1980 oui ? non ? 6 janvier 2012 à 21:57 (CET)

Ici, le bon modèle me semble être {{Crédit d'auteurs|interne|titre de la source}}. Udufruduhu (d) 6 janvier 2012 à 22:04 (CET)

J'ai mis les bons bandeaux dans l'article et dans sa page de discussion. Le bandeau mentionné par Gemini puis par Udufruduhu dans le corps de l'article ({{Crédit d'auteurs|interne|titre de la source}}), et le bandeau {{Auteurs crédités après copie}} en page de discussion. Cordialement. Deansfa 6 janvier 2012 à 22:07 (CET)

A la question L’auteur est-il le même pour les deux passages ? Oui comme c'est moi qui ai tapé ce passage précis et qu'il a c/c en modifiant un peu. La solution du modèle en bas de page me convient parfaitement et honnêtement ça me rassure un peu. Merci à tous pour vos réponses rapides --Twilight-Brawl ^Plop 6 janvier 2012 à 22:21 (CET)

Je remarque que Fexedyte (d · c · b) a enlevé le modèle à minuit. J'ai pas trop envie de me lancer dans une guerre avec un contributeur donc je remets une fois le modèle et puis je verrai s'il ré-enlève ou pas. --Twilight-Brawl ^Plop 7 janvier 2012 à 11:29 (CET)

Syrie

Quelqu'un peut fusionner les articles de l'histoire de la Syrie? --Coup de crayon 2011 (d) 6 janvier 2012 à 21:43 (CET)

Il faudrait faire une demande de débat de fusion sur Wikipédia:PàF en précisant bien de quels articles il s'agit. -- Speculos ^✉ 6 janvier 2012 à 23:20 (CET)

Vaste programme :

• Histoire de la Syrie
• Histoire de la Syrie (1920-1946)
• Histoire de la Syrie (1946-1958)
• Histoire de la Syrie (1961-1970)

-- Cantons-de-l'Est 6 janvier 2012 à 23:24 (CET)

surtout qu'il ne faudrait pas faire ça, mais annuler les renommages de Coup de Crayon car les noms des articles sont pas correspondant à l'intégralité du contenu de l'article. Loreleil ^[d-c] 8 janvier 2012 à 10:13 (CET)